モルモン交流掲示板

大海

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お知らせ - 管理人 (?)

2010/06/22 (Tue) 07:23:21

管理人です
ここは意見を書く場所ではないのですが、皆さんは意見を書く場所を求めておられるようです
それが必要であり、ご要望があれば、他に掲示板を借りることも考えています

それとこの掲示板の説明{こちらからお読みくださいのこちらクリック}ももう少し、モルモン寄りにしてモルモンに疑問を感じていらっしゃる方、辞めようとは思わないまでも、疑問を持って苦しんでおられる方も利用をしやすいように変えようと思います。
(それらの方も今まででも利用可能でしたが、もう少し詳しく可能なことを説明するようにします)

もうしばらくお待ちください。

Re: お知らせ 元モルモン (男性)

2011/03/24 (Thu) 23:44:47

震災を切っ掛けに東日本で布教が活発化しそうです。少し落ち着けばモルモンは「被災地での信者の被災程度や割合が低い」と言ってモルモン信仰の御利益を強調し、終末論も相まって布教がしやすくなります。

宗教以前の備蓄や家屋の耐震化が大きな意味を持ちますが、特にモルモンは食糧貯蔵を奨励してるので、宗教と結びつけて布教に利用するのは想像に難くありません。

狂乱時代再来は悲劇の再現でもあるので、被害は最小限に止めるべくリンク等をお願いします。

ネット上での布教も盛んですので、警鐘を今まで以上に鳴らす必要があります。

モルモンだけが真実じゃないと思う - すし (女性)

2010/06/16 (Wed) 01:51:24

私は熱心なモルモン両親の下、親以上にバリバリモルモンとして育ちました。日曜日、部活や塾を優先する教会員のことを心配し、お休みになった友達に非難の電話をかけ、学校の先生の結婚式に日曜日だからという理由で行かなかったし、神殿結婚してないのは罪だと思ったし、今考えると恥ずかしいです。迷惑をかけた人たちには後から謝りました。
 でもまわりはみんなモルモン、楽しかったのは事実です。良い教えはいっぱいあるし、助けてくれた人はいっぱいいました。神殿結婚して素敵な主人と幸せです。ただ、常につっかかってたのが、”主人や子供が教会から離れたらどうしよう?”です。特に主人が仕事で教会を休みがちになった時は”この人と別れた方がいいのだろうか?”と悩み、自分が教会に疑問を感じていかなくなると”主人は私と別れて信仰の強い姉妹と再婚した方がいいのだろうか?”と悩みました。子供が生まれた時は”この子たちが教会員と結婚しなかたらどうしよう?”と。この教会が唯一真だと思ってた時はそうでした。そう思わなくなったら心に初めて平安がきました。宗教は人を幸せにする助けをしてくれるもの、でも私は宗教の為に生きてきてしまった。人はそれぞれ、何を信じていもいいし、信じなくてもいい。何をするかで決まるんだって。
私の父は実は何十年も母に言葉の暴力を加えてきました。今は反省して随分母に優しくなりましたが、もう少しで離婚になるところで私たち子供たちも本当に悲しい経験をしました。だから、教会員だからって幸せとは限らないですよ。自分の気持ちは自分しかわからない、だから誰に何を言われても自分の気持ちに正直になっていいと思います。今は私はどの宗教も良い所と問題店点があるからその中から自分が納得できることを人生のお手本としています。昔の私より今の私の方がリラックスしていて子供に優しくて家族を一番にする、良い妻で母親です。私は教会の活動には行ってますが日曜日は行ってません。そんな形でもいいと監督が理解してくれてるから。私みたいな人、結構いるかもしれないですね。

Re: モルモンだけが真実じゃないと思う 脱モルモン御中 (男性)  URL

2010/06/20 (Sun) 00:07:24

すしさんが、電話で非難された友人がおられるそうですが、私も似たことをして多くの友人を失いました。教会に来ない友人を脅してでも連れ戻そうとしました。
成人してからは、教会内での責任も重くなり権限も増しましたが、思い込みも強くなり不活発やローカルルール基準で破門に相当する罪人になったら滅びの子になると本気で思っていたので迷惑な呼びかけを長期間続けましたが、自分では「迷惑がるお休み会員とその家族はサタンに侵されている」との理由付けでモルモンを正当化して迷惑行為をしている自覚を持たないよう努力しました。
友人も親族も教会を口実に絶縁状態が続いたので、関係修復に並ならぬ労力を要し過ちの代償の大きさを思い知らされました。友人が一人戻りつつありますが、選民思想に侵され楽しいMormonCommunityに深く嵌り福音と称する独善的偽善行為や裁きの発言に家族や親族がどれ程悲しんだか教えられました。
あなたの友人にモルモン故の悩みを抱えておられる方がいたら、この様なサイトの存在を教えるのも救済の一つです。お休み会員と活発会員の中間に位置する人の中には、脱会したら呪いが降るとの恐れから身動きできずに悩まれている人が大勢いるはずです。呪いのカラクリが解ってしまえば、虚構であると結論付けられ宗教的呪縛や拘束から解放されます。モルモン流は尊敬されているのではなく、敬遠され浮いているだけです。正式脱会後も暫くは、モルモン流の名残で浮いていることに気付きません。敬遠と尊敬の違いを判らなくしているのは、マインドコントロールに含まれるメンバーによるLoveshowerであらゆる感覚がモルモンに好都合に設定変更されたのが原因です。規格統一された価値観や見解以外は受容できなく設定され、互換性がないために馴染めずMormonCommunityに留まらざるを得ない仕組みになっています。完全を求める要因の一つが、ここにあります。モルモン以外の多様な価値観や思想が少しでも会員個人の思考(志向)と親和性が生じたら教会を離れる糸口になり得るからです。一般キリスト教神学に繋がる可能性の高い学術的研究(歴史、文学、芸術、それに附随する時代背景研究)を彼等は忌避しますが、これも教会を離れる糸口になり得るからです。モルモンから離れたいと助けを必要としている人がいたら、呪いなど虚構であり反モルモンサイト閲覧が罪でもないとお伝え下さい。

Re: モルモンだけが真実じゃないと思う - 管理人 (?)

2010/06/22 (Tue) 07:34:18

すしさんはモルモンの中で楽しかったのですね。
とても幸運なことだと思います
なぜならモルモン2世として育ちながらもモルモンの中にいること、出席することを苦痛とする2世の方が多いからです

今は結婚して幸せならそれでいいと思います
幸せになるために宗教があるのであって、宗教のために人がいるのではありません
「神様であっても人を不幸にする権利はない」と私は思いました
その辺から脱カルトできたと思います
ただ難しいことを言わなくても教会にさえ出席しなくなれば時とともに洗脳は解けるものですけどね

脱会者です - まなたん (女性)

2010/02/15 (Mon) 22:18:14

はじめまして。

正式に脱会してもうじき6年になります。

友人は殆どモルモンだったので、新しい友達作りもなかなか上手くいきませんでした。

地元のFMラジオ局のリスナー参加番組で、仲間ができて喜んでいたのも束の間、誹謗中傷にまつわるトラブルになってしまいました。

和解しようと、その人の家に手紙を持っていったり差し入れをしていると、ストーカー扱いされてしまいました。

メルアドも知らないうちから、家の場所はていねいに教えてくれて、実家の近くだったし、いつでも遊びに来てねとオープンな人だったので、気を許し深入りしてしまうところでした。

考えてみると、私のしていることはモルモンの訪問と同じでした。気を許してトラブルになったことも、モルモンで友達を探していたときと何ら変わりなかったのです。

同じ過ちを犯すことはできません。

彼女の来ている集まりにも行かない方がいいなと思いました。

私が脱会して間もない頃、ネットで反モル同士が激しく争うようになり、いたたまれなくなって反モルからも離れましたが、モルモンで苦労して離れた経験のある人の方が、仲間になりやすく、気持ちが通じ合う気がしました。

依存しているかもしれませんが、やはり一人でいるより、仲間の存在を感じている方が心強くなります。

Re: 脱会者です 脱モルモン御中 (男性)

2010/02/16 (Tue) 05:01:45

脱会届の提出3回。断っても引き留め目的の訪問8回、最後は喧嘩腰で教義解釈の論戦になり、体調不良と重なり寝込みました。

脱会して感じるのですが、活発モルモンは常に上から目線で、モルモン同士でなければ浮いた存在になってしまいます。

モルモンの教えに忠実であろうとして、職を何回も捨て、自分が好意を持った人、持たれた人には必ずモルモン書(経)を手渡しました。

全てを伝道対象にしてしまい、教会に報告し、専任宣教師でなくても会員は皆宣教師と云う教義と誓約の言葉に従い、相手の気持ちも考えず執拗にモルモンらしさを実践し、友人関係決裂は日常茶飯事、婚約不成立も神の御心に適わなかったからだと言い聞かせるうちに、大きな犠牲を厭わなくなりました。

地元の主な長期在籍脱会者は幸福の化学に加入し、そちらで頑張っていて、普通の社会に適応できなくなっているようです。

モルモン在籍中は、私ともう一人の姉妹で運営する小さな事業所の経営にまで口出しされ、駅前広場で仕事の打ち合わせをしました。

業務応援している姉妹を担当している家庭訪問教師が「○○姉妹は経営者と相談するが良くない、祈りなさい」。

指導者層に苦情を言っても「彼女は神とイエス・キリストにまみえた素晴らしい方です」彼女は妄想を主症状とする病気でしたが、モルモンの教義に好都合な内容でしたので、味方する者が多く呆れてしまい休会予定が脱会に変わりました。

業務応援していた姉妹は教会と距離を置いておりますが、入院が珍しくない病弱な方です。

私自身はプロテスタント教会に集っており、今なおモルモン教会で矛盾を感じながらも脱会できず苦悩している友人達を救出したい思いです。

脱会者は滅びの子になると誤解釈に阻まれ、脱会後は社会生活不適応に悩まされます。

共闘者や仲間がいると心強くなれます。依存と言っても共依存でなく、日常生活に必要な相互依存と思います。

Re: 脱会者です - 管理人 (?)

2010/02/23 (Tue) 05:47:46

管理人もこの際書き込ませていただきます

「まなたん」さんへの返信と言うよりも「脱モルモン御中」さんへの返信になります
どうも「脱モルモン御中」さんの方が事態は深刻のようだからです
しかしモルモン被害者すべての方への返信でもあるのですが・・・

モルモンは犠牲を求めます
モルモン以外の方からすればなぜそんなことをされてまでそこにとどまっているのか不思議です
たとえば知恵の言葉・たとえば他の戒め・十分の一それ以外にもいろいろとあります
そんなことまで言われてそんなことを守って・・何故?
辞めればいいのに・・・
それは一般人の疑問です
それに対する答えは一般人は「信仰があるんだな」「偉いね」と肯定的です
しかし一度中に入って経験してみると全く違う理由でそうしているというのが分ります
実は犠牲を強いれば強いるほど、犠牲を払えば払うほど・・辞められなくなるのです
何故か?
考えてみてください
たとえばあなたが育てたバラがあるとします
あなたはそのバラのためにその費用のために自分の収入のほとんどを使いました
またそのバラの手入れのために人生の膨大な時間を費やしました
友達と遊ぶ時間もなく…
そのバラのために交友関係も犠牲にしました
そのバラを捨てることができますか?
そのバラはあなたの犠牲の上に成り立ったものなのです
そのバラはあなたのためにはならず、ただあなたを不幸にするだけのもの。毒しか生み出さない―そう分かっても捨てられないのです
あなたが犠牲を払ったものであるからです
モルモン指導者が意図してそうしたのかわかりませんが、自らを犠牲にして得たものは捨てることが難しいし、勇気を伴います

事実モルモンが嘘とわかっていてそれでも友人のほとんどがモルモンであるためにやめられないという方は長年集ってきた高齢者にはよく見かけるのです

長年犠牲を払っていて捨てることができた方すべての勇気を称賛します

思っている以上の弊害 脱モルモン御中 (男性)

2010/03/06 (Sat) 00:16:38

モルモン時代は揉め事が絶えなず、論戦に強くなり脱会しても棘のある言葉が出てしまいます。

30年もモルモン神やモルモン・イエスと云う虚構の神に貢献すべく、幾人かの友人をモルモン教徒に仕立ててしまいました。

前述の業務応援の姉妹もその一人ですが、私ほど長期在籍者でもないのですが、聖典以外の物事も解釈はモルモン流になってます。

事業にまで干渉してきましたが、業務時間も経営権も教団上位が握っているかのような呆れたものです。

長期在籍者でありながら、神殿参入していない経営者など、従業員に淫らな行為をしてもおかしくないと思うらしく非難の的でした。

貢献度が高く神殿参入していれば、深夜まで繁華街や歓楽街を若い兄弟と姉妹が二人で徘徊しても「二人は未成年ではないので問題視する必要はない」とお咎めなしでした。

事業応援してくれた姉妹は、心を病んでしまい事業所も経営難が続いてます。

経営者に相談するなと言ってきた会員から謝罪の言葉はなく、こちらが被害者ですが事業主として、指導者の取り巻きを介して和解申し込みでゴタゴタが鎮火しました。

干渉した会員は、教会で私と対面しては何も言えないのですが、気の弱い姉妹や新会員には信じがたい態度をとります。

彼女も今では教会と距離を置いて親切に対応してくれた0.2%に満たない会員とは、低頻度の電話連絡程度の付き合いがありますが、相談しても神との商取引を前提に話されるので混乱が収まりません。

彼女自身モルモンが真実の教会ではないと気付いても、モルモン流事象解釈が脱けきれず、紹介した私も心苦しいです。

執拗なリフェローや指導者の訪問を長期間伴うので、脱会するのは大変な労力と精神力や体力を必要とします。

教義の矛盾点を挙げ糾弾するなどして私は脱会を覚悟させましたが、温和しい女性会員に同じ手法は実行困難です。

モルモン教義もモルモン神もモルモン・イエスも虚構なので、脱会しても呪いなどないと判っていても、親切に対応してくれた僅かな会員との情が最大の妨げです。

帰還宣教師が派遣される可能性があり、モルモン流の説法でもされたら、混乱が激化するのではと危惧してます。

Re: 脱会者です - 管理人 (?)

2010/03/09 (Tue) 18:54:10

「脱モルモン御中」さん
モルモンをやめるのは簡単ですよ
脱会届を書いて本部へ送ればいいんです
最近はしつこい引き留めなどないと聞いています
こちらに書いています

http://garyo.or.tv/michi/problem/dakkai.htm

他の皆さんも参考になさってください

それにしても脱モルモンさんの書き込みには驚愕です(あなたの周りのモルモンに対してです)

あなたの今までのモルモンでの信仰生活(?)をすべて分かることはできませんが、「なにそれ?」の連発です

>長期在籍者でありながら、神殿参入していない経営者など、従業員に淫らな行為をしてもおかしくないと思うらしく非難の的でした。

経営者が従業員にセクハラする?
そんなこと普通の人間がするわけないでしょう?
戒めを守っていて毎日曜日に礼拝している人間がそんなことするなんて思われているのですか?
逆に「じゃあモルモンってそんな人間の集まりなんですか?」って聞きてくなります


>貢献度が高く神殿参入していれば、深夜まで繁華街や歓楽街を若い兄弟と姉妹が二人で徘徊しても「二人は未成年ではないので問題視する必要はない」とお咎めなしでした。

えこひいきは彼らの得意技ですからね
信じられないようなこと言いますよ、実際

>経営者に相談するなと言ってきた会員から謝罪の言葉はなく、こちらが被害者ですが事業主として、指導者の取り巻きを介して和解申し込みでゴタゴタが鎮火しました。

モルモンは何の責任も取りません
これは私が明言します

>モルモン教義もモルモン神もモルモン・イエスも虚構なので、脱会しても呪いなどないと判っていても、親切に対応してくれた僅かな会員との情が最大の妨げです。

ちょっと待ってください
脱会したら呪いがあるという考え方があるのですか?
それはむしろ逆でしょう?
むしろ脱会しないで戒めを破ったりしていたら呪いもあるのでしょうが、脱会するという正式な手続きを踏んでいるのだから、むしろ正当なやり方じゃないですか?
脱会してこそ罰や呪いもなくなると考えるのが正当では?
実を言うと脱会してもしなくても呪いはないですけど・・

只今リンクを張ってくれるように要請中です
もう少し書き込みが増えるといいのですが・・




拠り所 - まなたん (女性)

2010/02/27 (Sat) 10:18:46

被害といっても私のときは、たいして深刻ではありませんでした。

よくあるある組織の人間関係とあまり変わらなかった気がします。

モルモンはまだマシだとすら思えました。

だからこそ、モルモンに頼っていたところがありましたね。

カルトのことは、全く自覚なしに参加していました。

こちらに書き込みをすると、何を書いても軽くなってしまいそうで、申し訳ありませんでした。

反モルネームの「かおなし」で「モルモン教と私」に体験を書き綴ってきましたが、過激すぎたせいか、管理人さんにスルーされるようになってしまい、控えてきました。

今は私も昔ほど暴走するエネルギーもなくなってしまったし、また戻りますね。

Re: 拠り所 - 管理人 (?)

2010/03/09 (Tue) 07:11:26

まなたんさん、管理人からのお知らせ読んでいないんでしょ?
意見を書くのは駄目だと言ってあるのに…
消すのに忍びないので今回も置いていきますが、掲示板の本来の目的から離れてしまうので注意してください
皆さんもこられましたら「こちらからお読みください」の「こちら」をクリックしてください

管理人からのお知らせ - 管理人 (?)

2010/02/22 (Mon) 20:38:42

管理人です

2度目の書き込みをうれしく思います

ですが、残念なことに趣旨を理解しておられないようです
「まずこちらからお読みください」のリンクの説明を読んで欲しいです
確かに長文かもしれませんが、わかりやすく読みやすいように書いてあります
また飛ばすことも可能です

ここは意見を言う場所ではなく同士・仲間を作るべく呼びかけるところです

確かに今回「まなたん」が書かれたことは自分の今までを振り返っていますので、意見とは言えないのですが、ここに新しく書き込む時は仲間の募集と決まっていますので、メルアドは必要です

メルアドがないということは募集ではないということなので、たとえば「脱モルモン御中」さんの書き込みの後に呼びかけに答えた返信なら書き込みは可能です
ただ管理人としても気持ちはわかりますので削除は忍びなく、しばらく置いておくことにします
また「まなたん」さんへの意見・励まし等はこの際ですので返信欄でお答えしてあげてください
管理人もこちらをもう少し広めたいと思いますが、まだうまくいきません
引き続き努力していく所存です

管理人です - 管理人 (?)

2010/01/26 (Tue) 13:01:57

管理人です
初めて書き込みがあることをうれしく思っております
管理人自身はここを利用することはないのですが、作ってのちあまり知らせることをしませんでした
もう少し知らせることができるよう各方面に働きかけてゆきたいです

勇気をもって書き込みされた方に感謝します
応じる方もいらっしゃるでしょうが、また書きこまれる方もおられるでしょう

この「大海」は「井の中の蛙大海を知らず」からきています
モルモンの中にいれば世間では自分たちがどのように映っているか分かりません

もっと広い世界への入り口になればと思っています

退会による孤立と関係修正 脱モルモン御中 (男性)

2010/01/18 (Mon) 04:07:23

モルモンを退会すべく退会届を提出した後は、プロテスタント教会に集ってますが、教会を一歩出ると友人らしい友人もなく親族の冠婚葬祭とも全く無縁になってました。

長年に亘りモルモン以外の人とは一線を画してきたので、退会しても警戒され浮いてしまいます。

モルモン時代の名残で居酒屋も喫茶店も、恐怖を覚えて足がすくんだり振るえてしまい会話もまともに出来ません。

「時が解決してくれる」は一般論でカルト問題には当てはまりません。

共闘者がいれば心強いのですが、求めることすら恐くて出来ませんでした。

この場を借りて共闘者を募ります。


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